「関西例会」一覧

第１２８６話　2016/10/15

古賀達也, 関西例会, 難波朝廷（難波京）

難波京朱雀大路延長線上の「字南門」地名

　本日の「古田史学の会」関西例会でも初参加の方からの自己紹介で始まり、興味深い報告が続きました。中でも谷本さんの難波京条坊や地名に関する報告は刺激的なものでした。
　谷本さんの報告によれば、難波宮を中心とする朱雀大路の南限（四天王寺よりも東南）に「南門」という字地名が明治期の地図に記されており、難波京の南限の門と推定できるとのこと。しかもその位置が現在の推定条坊ラインの中間に位置することから、考古学者により推定されている条坊ラインが間違っているのではないかとされました。その根拠として、推定条坊ラインの西限が上町台地の西側の谷の下に位置しており、そこは条坊の外としか考えられないと指摘されました。
　この谷本さんからの指摘を聞いて、わたしは現在推定されている一辺約２６５ｍの条坊ラインは二分割して、従来条坊間道路と見られていた条坊中間の道路遺構を条坊道路そのものと見なしてはどうかというアイデアを述べました。そう考えると、今回の谷本報告で明らかとなった四天王寺東南にある字地名「南門」の位置が条坊の中間ではなく、難波京域南限の「南門」として、ちょうど最南端条坊と朱雀門の交差点に相当する位置となります。そして西端の推定条坊ラインが上町台地の下部の谷町筋から、条坊半分だけ東へずれることができ、京域として妥当な位置となります。
　このアイデアはまだ思いつきにすぎませんが、列島最古の条坊都市で九州王朝の都があった太宰府条坊の一辺が約９０ｍであることから考えても、難波京条坊の一辺を従来の約２６５ｍからその半分の約１３０ｍとする方が、九州王朝の条坊の時代変化（時代とともに拡大する）として穏当のように思われるのです。この件、引き続き検討します。
　１０月例会の発表は次の通りでした。

〔１０月度関西例会の内容〕
①安土桃山時代のポルトガル宣教師が記録した九州年号（八尾市・服部静尚）
②ロドリゲスの見た日本－地理と歴史－、その限界（八尾市・服部静尚）
③記紀の真実Ⅴ　推古紀が告げる近畿朝の真相（大阪市・西井健一郎）
④難波古地図偽作説の再検討（神戸市・谷本茂）
⑤「洛陽で発見された三角縁神獣鏡」雑感（京都市・岡下英男）
⑥九州王朝による九州一円の平定史（１）（川西市・正木裕）

○正木事務局長報告（川西市・正木裕）
　11/27『邪馬壹国の歴史学』出版記念福岡講演会の案内（久留米大学福岡サテライト）・11/26和水町で古代講演会・2017.01.22 古田史学の会「新春古代史講演会」の案内・「古代史セッション」（森ノ宮）の報告と案内・愛媛大学の細川隆雄先生（鯨の研究家）との懇談・会費未納者への督促・『古代に真実を求めて』２０集「失われた倭国年号《大和朝廷以前》」の編集について・その他

第１２７３話　2016/09/17

三角縁神獣鏡, 古賀達也, 関西例会

洛陽発見の三角縁神獣鏡、国産特鋳説

　本日の「古田史学の会」関西例会の冒頭、初参加の方２名からの自己紹介の後、最初に発表された出野さんから「始皇帝と大兵馬俑展」（国立国際美術館・大阪中之島）の無料招待券１０枚のプレゼントがありました（先着１０名）。
　今回は正木さんの発表が短かったこともあり、時間が余りましたので、最後にわたしから報告をさせていただきました。その中で、狭山池博物館で西川寿勝さんから教えていただいた中国洛陽で発見された三角縁神獣について、その銘文の文字が比較的大きく、文字の字形も整っていることに注目し、このような三角縁神獣鏡は今まで見たことがなく、この鏡は中国の有力者に贈答するため倭国内で特別に丁寧に作られた「国産特鋳鏡」と考えるのがよいとの感想を述べました。ちなみに、西川さんからこの鏡のような銘文の文字の大きなものの同笵鏡は無いことも教えていただきました。わたしは鏡については不勉強ですが、現時点での感想（思いつき）として「倭国製特鋳三角縁神獣鏡」仮説として提起しました。皆さんからのご批判をお願いします。
　９月例会の発表は次の通りでした。

〔９月度関西例会の内容〕
①古田武彦氏の行程批判（奈良市・出野正）
②盗まれた天皇陵（八尾市・服部静尚）
③『続日本紀』研究の勧め（川西市・正木裕）
④難波宮址北辺出土の注根列の造営年代について（豊中市・大下隆司）
⑤大阪湾岸の古地理図について（豊中市・大下隆司
⑥皇位継承（京都市・岡下英男）
⑦記紀の真実４　四人の倭健（大阪市・西井健一郎）
⑧西川寿勝さん（狭山池博物館）との対話（京都市・古賀達也）
⑨中塚武さん（地球研）との対話（京都市・古賀達也）

○正木事務局長報告（川西市・正木裕）
　古田武彦著『鏡が映す真実の古代』発刊（ミネルヴァ書房、平松健編）・11/27『邪馬壹国の歴史学』出版記念福岡講演会の計画（久留米大学福岡サテライト）・9/03 狭山池博物館　西川寿勝さん講演の報告・2017.01.22 古田史学の会「新春古代史講演会」の案内・「古代史セッション」（森ノ宮）の報告と案内・『古代に真実を求めて』２０集の編集について・その他

第１２６６話　2016/09/04

三角縁神獣鏡, 関西例会

狭山池博物館訪問と西川寿勝さん講演

　昨日は、中国洛陽から発見された三角縁神獣鏡を現地で実見調査された狭山池博物館の西川寿勝さんから詳しい調査の報告をしていただきました。
　「古田史学の会・関西」の遺跡巡りハイキングの一環として、狭山池博物館を訪問し、西川さんに同館をご案内いただいた後に、洛陽発見の三角縁神獣鏡についてご説明いただきました。ハイキングの一行だけではなく、遠く関東から冨川ケイ子さん（古田史学の会・全国世話人）や『鏡が映す真実の古代』を編集された平松健さん（東京古田会）も見えられ、総勢３０名ほどでお聞きしました。
　西川さんは国内トップクラスの鏡の専門家で、その説明は説得力のあるものでした。同鏡が贋作ではなく、日本出土の三角縁神獣鏡と同じ技術で製造されていることなど、詳細に説明されました。現地での「裏話」も含めてとても有意義な講演でした。洛陽発見の三角縁神獣鏡の「立体拓本」も見せていただきました。同鏡の所蔵者から贈呈されたものだそうです。この写真はわたしのfacebookに掲載していますので、ご覧ください。
　西川さんには同博物館や狭山池の案内もしていただきました。特に土器編年についても詳しく教えていただき、勉強になりました。その後、なかもず駅近くの白木屋で歓談。翌朝は青森県三内丸山遺跡に行かなければならないというハードスケジュールにもかかわらず、遅くまでお付き合いいただきました。「古田史学の会」の講演会にも来ていただけるとのことで、また楽しみが一つ増えました。
　なお、今年は狭山池造営（６１６年）からちょうど1400年で、その幟が博物館や市内に立てられているとのこと。同館には文化財級の遺物の本物が多数展示されており、おすすめです。

第１２５９話　2016/08/20

古賀達也, 関西例会

『続日本紀』の中の多元史観
　　　　（もう一つのＯＮライン）

　本日の「古田史学の会」関西例会では、学問の方法論に関する茂山さんの発表など重要な報告が続きました。中でも、西村さんと正木さんからの『続日本紀』に見える「もう一つのＯＮライン」とでもいうべき痕跡についての報告は興味深いものでした。古代官道の南海道が四国内の阿波国府から土佐国府のルートが変更されており、その変更が九州王朝から大和朝廷への王朝交代によるものという、西村さんの発見は画期的でした。
　南海道旧道は阿波国府・讃岐国府・伊予国府・土佐国府（333km）でした。新道は阿波国府・土佐国府(148km)へと短縮されたのですが（『続日本紀』養老２年５月条〔７１８年〕）、この変更は中心王朝から出発して土佐国府への最短ルートとしたもので、その中心王朝が九州から大和へ変更になったためとされたのです。素晴らしい発見です。なお、古代南海道のルートが変更されているという指摘は今井久さん（古田史学の会・会員、西条市）からなされており、今回の西村さんの発見の契機になったとのことです。

　わたしからは「評」系図の史料批判として系図を史料根拠に使用する難しさについて報告し、「異本阿蘇氏系図」などを根拠に評制の開始時期を７世紀初頭以前にまで引き上げることはできないとしました。また、以前から問題となっていた『二中歴』「年代歴」の虫喰部分を「不記年号」とする明治１０年書写の国会図書館デジタルコレクションの『二中歴』小杉写本を紹介しました。
　この他にも、茂山さんからの最新の論理学による「実証」と「論証」の解説など、普段はなかなか聞くことができない貴重な報告がありました。
　８月例会の発表は次の通りでした。

〔８月度関西例会の内容〕
①土左への交通路（南海道）の変更（高松市・西村秀己）
②巨大古墳は大和朝廷の政治的統一を表すものなのか（八尾市・服部静尚）
③定策禁中（その３）（京都市・岡下英男）
④記紀の真実３　神武東征は無った（大阪市・西井健一郎）
⑤岩波日本書紀の注に一つの疑問（相模原市・冨川ケイ子）
⑥前期難波宮造営の年代について（川西市・正木裕）
⑦古田先生の肉筆草稿新発見報告（奈良市・水野孝夫）
⑧「学問の方法」を整理して今後の「古田史学」を考える　〜パースの論理学をめぐって〜
　※添付資料：『議論パターン』について（吹田市・茂山憲史）
⑨『二中歴』の「不記年号」問題の新史料（京都市・古賀達也）
⑩「評」系図の史料批判（京都市・古賀達也）
⑪『続日本紀』もう一つのＯＮライン（川西市・正木裕）

○正木事務局長報告（川西市・正木裕）
　7/23『邪馬壹国の歴史学』出版記念東京講演会の報告・9/03 狭山池博物館　西川寿勝さん講演の案内・2017.01.22 古田史学の会「新春古代史講演会」の案内・「古代史セッション」（森ノ宮）の案内・その他

第１２４９話　2016/08/10

古田史学の会, 関西例会

大阪府立狭山池博物館見学と講演のご案内済み

　大阪府立狭山池博物館見学と講演のご案内です。中国から出土した三角縁神獣鏡を実地調査された西川寿勝さんから、詳細な調査報告をしていただきます。とても貴重な内容ですので、わたしも楽しみにしています。

○日時　９月３日(土)　１４時〜１６時３０分
  ①１４時〜１５時　博物館展示解説
　②１５時〜１６時３０分　講演
　　演題　「洛陽発見の三角縁神獣鏡について」
　　講師　西川寿勝氏（大阪府立狭山池博物館学芸員）
　　(於：博物館会議室)

○場所　大阪府立狭山池博物館
　　　　大阪狭山市池尻中２丁目（南海高野線大阪狭山市駅、西に徒歩５分）

※人数限定のため希望者は事前に正木事務局長まで申し込んでください。メール　Babdc106@jttk.zaq.ne.jp
「古田史学の会・関西」ハイキング参加者はコースに入っているので申し込み不要です。

第１２３３話　2016/07/16

倭人伝, 史料批判, 関西例会

投馬国五万戸の領域

　いつもの大阪府立大学なんばキャンパスが使用できなかったので、大阪歴史博物館の会議室で開催した本日の「古田史学の会」関西例会では、古田史学の方法論に関する大下さんの発表など刺激的な報告が続きました。評制施行時期に関する谷本さんの発表では、わたしと谷本さんとで論争となり、懇親会で服部静尚さん（古田史学の会・編集長）から感情的になりすぎるとお叱りをうけました。論争になるとついつい声が大きくなるという欠点は、還暦を過ぎてもなかなかなおりません。ごめんなさい。
　出野さんの発表で、倭人伝の投馬国を薩摩とする古田説に対して、筑前・筑後・肥前に広がる邪馬壹国の七万戸と比較して、薩摩で五万戸は無理とする出野さんからの指摘に、なるほどと思いました。懇親会でもこのことが話題となり、出野さんや大下さんと検討した結果、投馬国は薩摩だけではなく肥後も含まれていたのではないかという意見にまとまりました。最近、わたしが研究を進めている肥後の古代の見直しを、倭人伝の時代にまで遡って研究する必要を感じました。懇親会も有意義な関西例会に是非ご参加ください。
　７月例会の発表は次の通りでした。

〔７月度関西例会の内容〕
①暁鐘成（あかつきかねなる）の証言－大仁村にあった石棺（八尾市・服部静尚）
②難波宮の羅城　－暁鐘成の証言２（八尾市・服部静尚）
③「古田史学」の基本は実証主義　“学問は実証よりも論証を重んじる”について（豊中市・大下隆司）
④『住吉大社神代記』にあった「国宰」（奈良市・原幸子）
⑤古田先生は孔穎達をどう訓んでいたか（奈良市・水野孝夫）
⑥帯方郡から狗邪韓国の行程は水行か陸行か（奈良市・出野正）
⑦トリ氏出で埋められた神代巻－天照大神とその後の時代－（大阪市・西井健一郎）
⑧「評」史料の再検討（神戸市・谷本茂）
⑨実在した「イワレヒコ（神武）」－神話・伝承はある事実の反映だった－（川西市・正木裕）

○正木事務局長報告（川西市・正木裕）
　7/23 「古田史学の会」東京講演会シンポジウム（正木さん・服部さん・古賀）の案内・9/03 狭山池博物館　西川寿勝さん講演の案内・「九州古代史の会」との交流開始・7/02 四国の会講演会（正木さん）の報告・8/31 NHK文化センター特別講座（谷本茂さん）の案内・「古代史セッション」（森ノ宮）の案内・その他

第１２１１話　2016/06/18

古田史学の会, 関西例会

『邪馬壹国の歴史学』誤字誤植への叱責

　本日の「古田史学の会」関西例会では、冒頭に水野顧問から、ミネルヴァ書房から出版された『邪馬壹国の歴史学』の正誤表（水野作成）が提示され、誤字誤植が多いことに対して、原文の一字一字を重視された古田先生の学問を継承する「古田史学の会」が、このように誤字誤植が多い本を出してはダメと厳しいお叱りがありました。編集担当のわたしや服部さんは平身低頭でした。
　６月例会の発表は次の通りでした。

〔６月度関西例会の内容〕
①『邪馬壹国の歴史学』の正誤表（奈良市・水野孝夫）
②『正史三國志群雄銘銘傳』坂口和澄著の紹介（高松市・西村秀己）
③別冊宝島渡邉義浩説の検証（高松市・西村秀己）
④彦島史観を総集する　－記紀の真実－（大阪市・西井健一郎）
⑤飛鳥浄御原の考察（犬山市・掛布広行）
⑥実在した「イワレヒコ（神武）」（川西市・正木裕）
⑦巨大古墳を九州王朝説で証明する（八尾市・服部静尚）
⑧『後代の旧事記』（書写原文写真版）と『日本書紀』（岩波原文）との比較（東大阪市・萩野秀公）
⑨九段の男「火明」（東大阪市・萩野秀公）
⑩『二中歴』年代歴の「不記年号」について（京都市・古賀達也）
⑪須恵器杯Ｂの発生事情と時期（京都市・古賀達也）

○正木事務局長報告（川西市・正木裕）
　「古田史学の会」会務報告・会員数の現況・書籍出版販売状況・『古代に真実を求めて』２０集（九州年号特集）原稿締切１０月末・久留米大学公開講座（正木さん・古賀）の報告・和水町講演会（古賀）の報告・6/19全国世話人会、会員総会と記念講演会（張莉さん・正木さん）懇親会の案内・7/02四国の会講演会（正木さん）の案内・7/23東京講演会シンポジウム（正木さん・服部さん・古賀）の案内・8/31NHK文化センター特別講座（谷本茂さん）の案内・9/03狭山池博物館　西川寿勝さん講演の案内・7/02「古田史学の会・四国」正木氏講演会（松山市）の案内・6/24「古代史セッション」（森ノ宮）で古賀発表「古代染色技術と最先端機能性色素の歴史」の案内・7/16関西例会々場が大阪歴博に変更・〔講演協力〕7/05大形徹氏講演「卑弥呼と鏡」大阪府立大学なんばキャンパス・その他

第１１９２話　2016/05/21

九州王朝（倭国）, 関西例会, 難波朝廷（難波京）, 飛鳥宮

国家官僚群を収容できない「飛鳥京」

　本日の「古田史学の会」関西例会では、犬山市から参加されている掛布（かけの）さんが初発表されました。
　服部さんからは、律令体制の都における国家官僚の人数と生活に必要な家地の面積と条坊都市の面積の関係について論じられ、前期難波宮にいた国家官僚群を収容できる広さが「飛鳥京」（通説では前期難波宮から遷都した「倭京」を奈良の「飛鳥京」とする）にはないことを明らかにされました。
　正木さんからは、中国洛陽から発見された三角縁神獣鏡を調査実見された西川寿勝さん（大阪府立狭山池博物館）の講演内容について報告されました。とても興味深いのでしたので、西川さんに「古田史学の会」でも講演していただこうということになりました。ちなみに西川さんは「邪馬台国」畿内説に立つ考古学者ですが、「古田史学の会」で講演しても良いとのことです。また、奈良の龍田神や「風祭り」について、本来は肥後における阿蘇神（健磐龍命）の風祭りであったとする研究を発表されました。
　５月例会の発表は次の通りでした。

〔５月度関西例会の内容〕
①古田武彦氏の廻心とわたしたちの結授によせて
　再び古田武彦氏の弟子となる意味を問う（東大阪市・横田幸男〔古田史学の会・インターネット事務局〕）
②宮年号の証明（犬山市・掛布広行）
③「京域と官僚」－藤原宮を中心に考察する（八尾市・服部静尚）
④洛陽から発見された三角縁神獣鏡について（川西市・正木裕）
⑤橿原市瀬田遺跡の円形周溝暮（川西市・正木裕）
⑥岡山県造山古墳訪問報告（川西市・正木裕）
⑦盗まれた風の神の祭り（川西市・正木裕）
⑧『後代の旧事記』（『先代旧事本紀』）の有効性を探る（東大阪市・萩野秀公）
⑨前期難波宮の内裏（京都市・古賀達也）

○正木事務局長報告（川西市・正木裕）
　「古田史学の会」活動報告・書籍出版販売状況・6/19会員総会と記念講演会（張莉さん・正木さん）の案内・「東京古田会」藤沢会長ご逝去・久留米大学公開講座で講演・7/02「古田史学の会・四国」正木氏講演会（松山市）の案内・6/24「古代史セッション」（森ノ宮）で古賀発表「古代染色技術と最先端機能性色素の歴史」の案内・7/16関西例会々場が大阪歴博に変更・その他

第１１６９話　2016/04/16

九州王朝（倭国）, 日本書紀, 関西例会

九州王朝の占星台

　昨日からの熊本・大分で発生した大地震の被災地のみなさまに心よりお見舞い申し上げます。実家（久留米市）の母親に電話したところ、初めて経験するような大地震で、夜も眠れないと怯えていました。久留米市には水縄活断層が東西に走っており、連動して地震が発生することを恐れています。わたしも来月に予定していた鹿児島・熊本・長崎出張を取りやめました。

　本日の「古田史学の会」関西例会では、議論百出の新説が発表されました。中でも、岡下さんから前月に続いて発表された、『日本書紀』持統紀最末尾の一文「策定禁中」について、九州王朝天子薩夜麻没後の「天子不在」のタイミングになされた文武天皇即位の「策定」とする仮説は興味深いものでした。
　正木さんからは『日本書紀』天武４年条（６７５）の占星台造営記事を３４年遡った舒明１３年（６４１）のときのこととされ、九州王朝による占星台造営記事とされました。天武紀までの天文記事は正確なのに、持統紀になると当たらなくなることを示され、その理由として、九州王朝副都の前期難波宮の占星台で行われていた天体観測が朱鳥元年（６８６）の前期難波宮焼亡により停止され、近畿天皇家に天文情報が入らなくなり、持統紀の天文記事が当たらなくなったとされました。これも面白い仮説と思われました。
　服部さんからは、冨川ケイ子さんの「河内戦争」（『盗まれた「聖徳太子」伝承』所収）に基づいて、河内や泉州の大型前方後円墳は近畿天皇家の陵墓ではなく、河内の権力者のものとする理解が示されました。その当否はわかりませんが、恐ろしい仮説でした。これからの論争や検証が楽しみです。
　４月例会の発表は次の通りでした。

〔４月度関西例会の内容〕
①東征勢力が畿内に併存した古墳時代（八尾市・服部静尚）
②推古紀は隋との国交を記録していた（その２）（姫路市・野田利郎）
③新唐書・日本傳の史料価値の見直し（神戸市・谷本茂）
④定策禁中（再）（京都市・岡下英男）
⑤盗まれた九州王朝の占星台（川西市・正木裕）
⑥「阿蘇山噴火史要」（熊本測候所編、昭和６年１１月）の紹介（川西市・正木裕）
⑦ニギハヤヒの正体（東大阪市・萩野秀公）

○水野顧問報告（奈良市・水野孝夫）
　遺跡巡りハイキング（近鉄名張駅近辺・夏見廃寺跡・同展示館）・朝日新聞3/24朝刊の駒野剛氏コラムへの批判・熊本県（天草）に多い神武天皇を祀る神社・その他

第１１５１話　2016/03/19

九州王朝（倭国）, 関西例会, 難波朝廷（難波京）

律令時代の中央職員数は九千人強

　本日の「古田史学の会」関西例会では、冒頭に服部静尚さん（古田史学の会・全国世話人、『古代に真実を求めて』編集責任者）よりミネルヴァ書房から出版された『邪馬壹国の歴史学　「邪馬台国」論争を超えて』の説明があり、会場で特価販売を行いました。『古田武彦は死なず』（『古代に真実を求めて』１９集）も刊行され、２０１５年度賛助会員へは明石書店から順次発送されるとの報告がなされました。
　その服部さんから、古代律令時代の中央職員数に基づく考察が発表されました。養老律令によれば総勢九千人以上の職員が宮殿や官衙（平城宮）で勤務していたとのこと。従って、７世紀中頃に九州王朝が評制による全国支配をしていた宮殿として、九千人が勤務したり、家族と共に生活できる都は前期難波宮か太宰府しかないとされました。一元史観の通説では孝徳天皇没後に前期難波宮から飛鳥宮へ遷都したとされていますが、九千人もの職員やその家族を収容できるような宮殿も官衙も飛鳥宮にはありません。この矛盾を一元史観では全く説明できないのです。
　こうしたことから、前期難波宮が造営された難波には、職員やその家族が生活する「宅地分譲」のために条坊が同時に造営されたとする高橋工さん（大阪文化財研究所）の説を紹介されました。わたしもこの７世紀中頃の前期難波宮と条坊造営説に賛成ですので、服部さんの数字を示しての発表には説得力を感じました。
　３月例会の発表は次の通りでした。高知市から別役（べっちゃく）さん（古田史学の会・会員）が夜行バスで初参加されました。

〔３月度関西例会の内容〕
①「宮城と官僚」－難波宮・飛鳥宮・太宰府政庁・藤原宮・平城京（八尾市・服部静尚）
②推古紀は隋との国交を記録していた（姫路市・野田利郎）
③中国風一字名称について　－『二中歴』年代歴の「武烈」の理解－（高松市・西村秀己）
④定策禁中（京都市・岡下英男）
⑤弥生の硯が証明する古田論証（川西市・正木裕）
⑥ニギハヤヒを考える（東大阪市・萩野秀公）
⑦『日本書紀』の盗用手法について　－大和中心にベクトルを転換－（川西市・正木裕）

○水野顧問報告（奈良市・水野孝夫）
　古田光河氏より来信・史跡巡りハイキング（大東市立歴史民俗資料館）・ミネルヴァ日本評伝選『三好長慶』を読む・東大寺二月堂「お水取り」に関する水野説（長屋親王への慰霊）・ＴＶ視聴・その他

第１１４１話　2016/02/20

銅鐸, 関西例会

「是川」は「うじ川」か「この川」か

　本日の「古田史学の会」関西例会は久しぶりに谷本茂さんや大下さんの発表があったり、横浜市の長谷さんが例会デビューをされました。
　谷本さんからは古事記に基づいて、神武東征や天孫降臨の時代を推定するという「未証説話」の考察が報告されました。学問の方法を意識されたもので、仮説や論理の組立方のよい訓練となりました。
　正木さんからは九州年号史料に散見される「中元」「果安」を天智と大友の「近江朝年号」とする大胆な仮説を発表されました。「果安（はたやす）」は人名に使用されており、年号とすることに否定的な意見も出されましたが、今後の検証が期待さります。
　今回の例会で印象に残ったのが岡下さんからの発表でした。『万葉集』の柿本人麻呂の歌にある「是川」を「うじ川」と訓まれていることに疑問を呈し、「この川」と訓むべきとされました。
　滋賀や京都のこの付近が古代において「この国」と呼ばれていたとする説が西井健一郎さん（古田史学の会・全国世話人）からかなり以前に発表されていますが、人麻呂の歌の「是川」を「この川」とすることで、「この国」との関連もうかがわせます。近年、古田先生は関西の銅鐸圏の国こそ倭人伝にある狗奴国のことであるとされていましたから、「この国」「この川」の淵源は狗奴国（こうの国）にあったとする理解も有力ではないでしょうか。
　２月例会の発表は次の通りでした。発表希望者が多く、時間配分が大変でしたが、いずれも勉強になる発表でした。

〔２月度関西例会の内容〕
①出雲神統譜（高松市・西村秀己）
②恩智縁起と玉祖（たまおや）縁起より見えるもの（八尾市・服部静尚）
③河内における倭国大乱とは何か（八尾市・服部静尚）
④「是川」は「許の川」（京都市・岡下英男）
⑤仮説「俀国伝」のご意見への回答２（姫路市・野田利郎）
⑥「天孫降臨」の時期を推定する－古事記・未証説話の内在的史料批判－（神戸市・谷本茂）
⑦郭務そうの二千人（横浜市・長谷信之）
⑧『魏志』倭人伝「郡より倭に至るには、海岸に循って水行し、韓国を歴へ、乍は南し乍は東し、其の北岸狗邪韓国に到る七千餘里」の「北岸」について（奈良市・出野正）
⑨「近江朝年号」の実在について（川西市・正木裕）
⑩ロシア調査団がエクアドル・バルディビア遺跡を発掘中（豊中市・大下隆司）

○水野顧問報告（奈良市・水野孝夫）
　追悼会での古田光河氏との会話（古田先生の好物。濃い日本茶、いかなごの釘煮。他）・森嶋通夫氏のこと。ノーベル経済学賞候補、文化勲章1976年・追悼会の懇親会挨拶、献杯・新井宏氏著書を読む・「楽浪土城」（平壌市内。日本人が発見）・オリーブに思う・ＴＶ視聴、ヒストリーチャネル開局１５周年記念「日本発見」・その他

第１１２３話　2016/01/16

倭人伝, 邪馬台国, 関西例会

倭人伝「その北岸、狗邪韓国」大激論

　新年最初の関西例会が本日開催されました。関西例会らしく、新年早々から大激論となりました。冒頭、正木事務局長から明日に迫った古田先生追悼講演会の入念な打ち合わせがあり、例会参加者の協力を要請しました。
　出野さんから『三国志』倭人伝の「その北岸、狗邪韓国に到る、七千余里」の理解として、韓国の外側を水行した船から見て北側にある「北岸」とされ、古田説の韓国内陸行に反対する説が示されました。それに対して多くの批判が参加者から出され、厳しい論争が続きました。「学問は批判を歓迎する」とわたしは考えていますから、実に関西例会らしい素晴らしい論争でした。
　わたしは出野さんの読解のうち、「郡から倭に到る」とある倭人伝の「倭」が、「倭国の都」ではなく朝鮮半島内の「倭」である狗邪韓国までとする理解に、有力な見解であると賛意を表明しました。出野さんは狗邪韓国を日本列島内の倭国とは別国の朝鮮半島内の「倭」とされているのですが、わたしは倭国は対馬海峡にまたがる海峡国家とする古田説が妥当であり、狗邪韓国がその倭国の「北岸」と考えています。しかし、その「郡から倭に到る」の「倭」とは、倭国との国境（狗邪韓国）までと理解する点については出野さんの読解も成立すると思いました。ちなみに、古田先生は『「邪馬台国」はなかった』では「郡から倭に到る」の「倭」を「倭国の都」（倭国の中心領域）とされています。
　今回の出野さんの発表により気がついたのですが、郡から倭の都まで至ることを示す記事は、行程記事の終わりの方に「郡より女王国に至る、万二千余里」とあります。ここでは倭国の都がある「女王国」に至るという表記となっており、狗邪韓国までの行程を示す「郡より倭に至る」とは目的地表記（「倭」と「女王国」）が異なっているのです。すなわち、到着点（通過点）が倭との国境（狗邪韓国、七千余里）と倭の都（女王国、万二千余里）と書き分けられているのです。この点、古田先生も後の著作で触れておられたように記憶しています。
　韓国内を陸行とするのか水行とするのか、狗邪韓国を倭国の北岸とするのか、朝鮮半島内の別国の「倭」とするのかで、出野さんとは意見が異なりますが、論争により倭人伝行程記事に対する認識が深まりました。まさに「学問は批判を歓迎する」を実感できた論争でした。
　１月例会の発表は次の通りでした。

〔１月度関西例会の内容〕
○明日の「古田先生追悼講演会」の打ち合わせ（正木事務局長）

①狗邪韓国についての再考察（奈良市・出野正）
②代始改元と九州年号（八尾市・服部静尚）
③「名太子為利」の訓みの疑問（高松市・西村秀己）
④『日本書紀』宣化紀に盗用された磐井と「磐井の乱」記事の実際（川西市・正木裕）

○水野顧問報告（奈良市・水野孝夫）
　古田先生追悼文（森嶋瑤子様）・堂門冬二著『楠木正成』を読む・寄手塚味方塚訪問の想い出・室伏志畔著『薬師寺の向こう側』贈呈受・その他