第１９０２話　2019/05/18

｢投馬国｣｢アスカ｣｢難波宮｣で論争続く

　本日、｢古田史学の会｣関西例会がドーンセンターで開催されました。6月はドーンセンター、7月はアネックスパル法円坂で開催します。6月16日(日)はI-siteなんばで｢古田史学の会｣会員総会です(午前中は全国世話人会開催)。会員の皆様のご出席をお願いします。
　当日は大阪文化財研究所長の南秀雄さんをお招きし、｢日本列島における五〜七世紀の都市化｣という演題で講演していただきます(諸団体と共催。後述)。正木裕さん(古田史学の会･事務局長)も｢姫たちの古伝承｣というテーマで講演されます。一般の方も参加できます(参加費無料)。

　今回はいつもの関西例会以上に重要テーマ三題で論争が続きました。最初は７世紀の金石文に見える｢アスカ｣を太宰府にあったとする服部さんの金石文解釈とそれを疑問視するわたしや正木さん、谷本さんとで論争が交わされました。
　次に魏志倭人伝の｢投馬国｣を南西諸島(沖縄など)とする新仮説を発表された谷本さんに対して、古田説(南九州)でよいとする正木さん、南西諸島では｢五万戸｣の人口は無理ではないかとするわたしとで論争が続きました。
　三つ目は、前期難波宮整地層から７世紀後半の土器とされる須恵器坏Ｂが出土しているとする大下さんと前期難波宮整地層からは坏Ｂは出土しておらず、出土したのは後期難波宮再整地層や堆積層からとするわたしとで論争が続きました。関連して、白石太一郎氏の飛鳥編年の是非についても、妥当とする大下さんと間違っているとする服部さんとで論争がありました。
　いずれも重要で難しいテーマということもあり、各人30分という短時間では決着がつきませんが、参加された方には学問論争の醍醐味を味わっていただけたものと思います。今後も論議検証を深めていきたいテーマです。
　今回の例会発表は次の通りでした。なお、発表者はレジュメを40部作成されるようお願いします。発表希望者も増えていますので、早めに西村秀己さんにメール(携帯電話アドレス)か電話で発表申請を行ってください。

《例会余話》例会･懇親会終了後の京都に戻る京阪特急の中で、久冨直子さんから面白い作業仮説(アイデア)をお聞きしました。それはアスカと訓まれている｢飛鳥｣は、本来はトトリと訓まれていたのではないかというものです。例えば、現在｢近つ飛鳥｣と称されている地域は河内にあり、そこは捕鳥部萬(ととりべのよろず)の支配領域内と思われ、トトリを｢飛鳥｣と表記されていたものが、いつの頃からか｢飛鳥｣をアスカと訓むようになったのではないかと考えることも可能です。その当否やどのように論証して良いのかもまだわかりませんが、面白いアイデアだと思いました。

〔5月度関西例会の内容〕
①祭祀を行う埴輪の集団(京都府大山崎町･大原重雄)
②各地に残る縁起の年代表記について(茨木市･満田正賢)
③金石文とアスカ(八尾市･服部静尚)
④講座｢応神･仁徳天皇両陵墓の不思議な事実 〜河内政権論と巨大前方後円墳の謎〜｣(2019.5.31、NHK文化センター梅田教室)の案内(神戸市･谷本 茂)
⑤狗奴国、投馬国の位置の再検討(神戸市･谷本 茂)
⑥古事記･日本書紀の数詞(大字)使用特徴について(神戸市･田原康男)
⑦｢倭姫命世紀｣について(東大阪市･萩野秀公)
⑧難波宮整地層出土の坏｢Ｂ｣について 会報151号古賀論文の検証(豊中市･大下隆司)
⑨学問論争か水掛論争か(京都市･古賀達也)

○事務局長報告(川西市･正木 裕)
《会務報告》
◆『失われた倭国年号 大和朝廷以前』増刷。拡販協力要請。
◆新会員報告　『倭国古伝』購入者が入会。

◆6/16 13:00〜16:00 古代史講演会 (会場:I-siteなんば。共催:古代大和史研究会、市民古代史の会･京都、古田史学の会、他。参加費無料)
　①｢日本列島における五〜七世紀の都市化｣ 講師:南秀雄さん(大阪文化財研究所長)
　②｢姫たちの古伝承｣ 講師:正木裕さん(古田史学の会･事務局長)。

◆6/16 16:00〜17:00 ｢古田史学の会｣会員総会(会場:I-siteなんば)
　総会終了後、希望者で懇親会開催(当日、会場で受け付け)。

◆6/15 10:00〜17:00 ｢古田史学の会｣関西例会(会場:6月はドーンセンター、7月はアネックスパル法円坂)

◆11/09〜10 ｢古田武彦記念古代史セミナー2019｣の案内。主催:公益財団法人大学セミナーハウス。

《各講演会･研究会のご案内》
◆｢誰も知らなかった古代史｣(会場:アネックスパル法円坂。正木 裕さん主宰)
　5/24 18:45〜20:15 ｢鏡に施された銭文様｣ 講師:高瀬裕太さん(大阪府立弥生文化博物館学芸員)。
　6/28 18:45〜20:15 ｢百舌鳥古市古墳群の世界文化遺産登録 史跡を暮らしと観光に生かす｣ 講師:正木裕さん(古田史学の会･事務局長)。

◆｢古代大和史研究会｣講演会(原幸子代表。会場:奈良県立情報図書館。会費500円)。
　6/04 13:30〜17:00
　①｢磐井の乱ー継体紀の謎に迫る｣ 講師:正木 裕さん。
　②｢阿毎多利思北孤ー聖徳太子の幻影か？｣ 講師:大下隆司さん。
　③｢盗まれた天皇陵｣ 講師:服部静尚さん。

◆｢和泉史談会｣講演会(辻野安彦会長。会場:和泉市コミュニティーセンター。参加費500円)。
　6/11 14:00〜16:00
　｢縄文･弥生人は南米に渡った｣ 講師:大下隆司さん。

◆｢市民古代史の会･京都｣講演会(事務局:服部静尚さん･久冨直子さん)。毎月第三火曜日(会場:キャンパスプラザ京都。参加費500円)。
　5/21 18:45〜20:15 ｢徹底解説－邪馬｢台｣国九州説｣ 講師:正木 裕さん。
　6/18 18:45〜20:15 ｢海を渡る倭人〜魏志倭人伝に記された国々｣ 講師:大下隆司さん。

◆5/21 13:00〜 五代友厚展での講演(辰野ひらのギャラリー)
　①｢盗まれた天皇陵｣ 講師:服部静尚さん。
　②｢薩摩と南の島々の古代史｣ 講師:正木 裕さん。
　③｢天誅組とパークス襲撃事件｣ 講師:草村克彦さん。

新元号｢令和｣に秘められた九州王朝の残影

　本日、｢古田史学の会｣関西例会が福島区民センターで開催されました。5月･6月はドーンセンター、7月はアネックスパル法円坂で開催します。6月16日はI-siteなんばで｢古田史学の会｣会員総会です。会員の皆様のご出席をお願いします。当日は大阪文化財研究所長の南秀雄さんをお招きし、｢日本列島における五〜七世紀の都市化｣という演題で講演していただきます(諸団体共催、後記)。正木裕さん(古田史学の会･事務局長)も｢姫たちの古伝承｣というテーマで講演されます。一般の方も参加できます(参加費無料)。
　今回の関西例会では、服部静尚さんが『続日本紀』に見える功田記事の分析について発表され、『大宝律令』や『養老律令』の編纂者への功田記事があるのに、｢飛鳥浄御原律令｣には功田記事がないことを示され、それは｢飛鳥浄御原律令｣が近畿天皇家による制定ではなかったからとされました。『続日本紀』の功田記事から九州王朝の存在を論じるという新たな研究として注目されます。このところ、服部さんは新発見続きで、絶好調です。『古田史学会報』への投稿が待たれます。
　正木裕さんも、新元号｢令和｣の出典である『万葉集』｢梅花の宴｣の｢序｣に見える唐代の類書『翰苑(かんえん)』(著者:張楚金)に着目され、梅花宴に参加した太宰府や九州各地の役人たちは九州王朝のことを知っており、九州王朝の痕跡があることを指摘されました。新元号｢令和｣が九州王朝と関係していたとする正木さんのこの新説も画期的な発見です。『古田史学会報』への投稿を要請しました。
　今回の例会発表は次の通りでした。なお、発表者はレジュメを40部作成されるようお願いします。発表希望者も増えていますので、早めに西村秀己さんにメール(携帯電話アドレス)か電話で発表申請を行ってください。

〔4月度関西例会の内容〕
①天武天皇と白鳳年号について(茨木市･満田正賢)
②地上絵の謎の直線(前回の訂正など)(京都府大山崎町･大原重雄)
③天上に浮かぶ舟(京都府大山崎町･大原重雄)
④飛ぶ鳥の｢アスカ｣は｢安宿｣(その三)－枕詞－(京都市･岡下英男)
⑤｢其の人寿考｣の一考察(姫路市･野田利郎)
⑥天平宝字元年の功田記事より(八尾市･服部静尚)
⑦｢令和｣の万葉歌と失われた倭国(九州王朝)(川西市･正木 裕)
⑧聖武天皇も知っていた失われた古代年号(川西市･正木 裕)

○事務局長報告(川西市･正木 裕)
《会務報告》
◆『倭国古伝』(『古代に真実を求めて』22集)売れ行き好調。
◆『失われた倭国年号－大和朝廷以前』増刷決定
◆新会員報告
◆6/16 13:00〜16:00 古代史講演会 (会場:I-siteなんば。共催:古代大和史研究会、市民古代史の会･京都、古田史学の会、他。参加費無料)
　①｢日本列島における五〜七世紀の都市化｣ 講師:南秀雄さん(大阪文化財研究所長)
　②｢姫たちの古伝承｣ 講師:正木裕さん(古田史学の会･事務局長)。
◆6/16 16:00〜17:00 ｢古田史学の会｣会員総会(会場:I-siteなんば)
　総会終了後、希望者で懇親会開催(当日、会場で受け付け)。
◆｢古田史学の会｣関西例会の会場。5月･6月はドーンセンター、7月はアネックスパル法円坂で開催。
◆11/09〜10 ｢古田武彦記念古代史セミナー2019｣の発表者募集。主催:公益財団法人大学セミナーハウス。
◆その他。

《各講演会･研究会のご案内》
◆4/26 18:45〜20:15 ｢誰も知らなかった古代史｣(会場:アネックスパル法円坂。正木 裕さん主宰)。
　講師:細川隆雄さん(愛媛大学名誉教授)。演題:鯨から日本の古代を探る。
　5/24 18:45〜20:15 講師:高瀬裕太さん(大阪府立弥生文化博物館学芸員)。演題:鏡に施された銭文様。
◆4/24 13:00〜 ｢水曜研究会｣(最終水曜日に開催。会場:豊中倶楽部自治会館)。連絡先:服部静尚さん。
◆5/08 10:00〜12:00 ｢古代大和史研究会｣講演会(原幸子代表。会場:奈良県立情報図書館。会費500円)。
　講師:正木 裕さん。演題:倭国の半島進出 －倭の五王の正体(2)。
◆5/14 ｢和泉史談会｣講演会。(辻野安彦会長。会場:和泉市コミュニティーセンター。参加費300円)。
　講師:正木 裕さん(古田史学の会･事務局長)。演題:失われた古代年号。
◆5/21 13:00〜 五代友厚展での講演(辰野ひらのギャラリー)
　①講師:服部静尚さん。演題:｢盗まれた天皇陵｣。
　②講師:正木 裕さん。演題:｢薩摩と南の島々の古代史｣。
◆5/21 18:45〜20:15 ｢市民古代史の会･京都｣講演会(事務局:服部静尚さん･久冨直子さん)。毎月第三火曜日(会場:キャンパスプラザ京都。参加費500円)。
　講師:正木 裕さん。演題:徹底解説－邪馬｢台｣国九州説。

本日の二大テーマ｢大化改新詔｣と｢磐井の乱｣

　本日、｢古田史学の会｣関西例会がi-siteなんばで開催されました。3月は府立労働センター(エル大阪)、4月は福島区民センター、5月･6月はドーンセンター、7月はアネックスパル法円坂で開催します。6月16日はI-siteなんばで｢古田史学の会｣会員総会です。会員の皆様のご出席をお願いします。
　今回の関西例会では服部静尚さんと正木裕さんから古代史の重要テーマ｢大化改新詔｣と｢磐井の乱｣についての研究発表がなされました。いずれも九州王朝説や古田説に密接に関わるテーマで、論争や質疑が活発になされました。
　服部さんは、『日本書紀』孝徳紀に記された一連の｢大化改新詔｣について、『大宝律令』に基づく詔勅を孝徳期にずらしたものか、実際に孝徳期に出されたものかという古代史学界で永年にわたり論争が続いているテーマをとりあげられました。そして、各詔を個別に検証し、７世紀半ば(孝徳期)に出されたものとしても問題なく、逆に『大宝律令』の頃としなければならない例はないとされました。それに対して、西村秀己さんから、『日本書紀』では九州年号の｢大化｣が50年ずらして転用されており、その目的は｢大化改新詔｣を｢大化｣年号ごと移動させたとする立場から反論がなされました。この論争は関西例会では数年前から続けられているもので、まだまだ決着がつきそうにありません。引き続き、新たな視点からの検討や論争が必要と思われました。双方の主張に一理あり、わたし自身まだ判断できませんが、どちらかというと西村さんの意見に近いような気がします。
　正木さんからは、古田学派内でも諸説あるテーマ｢磐井の乱｣の実態について、史料に基づいた丁寧な検証が必要と訴えられ、その第一回目として『日本書紀』継体紀の検証結果を中間報告されました。旧古田説では｢磐井の乱｣ではなく｢継体の反乱｣とされましたが、その後、新古田説として｢乱｣そのものがなかったとされました。この問題について、一定の決着をつけようとする今回の正木さんの試みについて、これからの展開が楽しみです。
　正木さんによる事務局長報告では、毎週のように関西各地(大阪市･豊中市･和泉市･京都市)で開催される研究会･講演会の報告があり、関西で古田史学の影響力が着実に広まっていることが実感されました。各取り組みにおける会員の皆様の物心両面にわたるご協力に心から感謝いたします。
　今回の例会発表は次の通りでした。なお、発表者はレジュメを40部作成されるようお願いします。発表希望者も増えていますので、早めに西村秀己さんにメール(携帯電話アドレス)か電話で発表申請を行ってください。

〔2月度関西例会の内容〕
①｢筑紫天皇家｣という新しい概念について(茨木市･満田正賢)
②古代人の神へのアプローチの普遍性(京都府大山崎町･大原重雄)
③｢肥後の翁｣は誰か 住吉神社の神領についての補足(奈良市･原 幸子)
④大化改新･大化の詔 分析(八尾市･服部静尚)
⑤水曜研究会での論議紹介｢大化改新｣(八尾市･服部静尚)
⑥｢帝王本紀｣の理解(東大阪市･萩野秀公)
⑦｢磐井の乱｣とは何か(1)(川西市･正木 裕)

○事務局長報告(川西市･正木 裕)
◆新入会員、会費納入状況の報告。
◆『古代に真実を求めて』22集｢倭国古伝｣編集状況(服部静尚編集長)。
◆2/01 ｢続日本紀研究会｣服部さん発表の報告。
◆2/03 新春古代史講演会(大阪府立ドーンセンター)の報告。
◆2/15 ｢和泉史談会｣講演会(辻野安彦会長。会場:和泉市コミュニティーセンター)の報告。講師:正木裕さん。演題:三々九度の起源を求める三千年の旅。
◆2/19 ｢市民古代史の会･京都｣講演会(事務局:服部静尚さん･久冨直子さん)。講師:服部静尚さん。演題:聖徳太子と四天王寺。毎月第三火曜日18:30〜20:00(会場:キャンパスプラザ京都)。
◆2/22 ｢誰も知らなかった古代史｣(会場:アネックスパル法円坂。正木裕さん主宰)。講師:正木裕さん。演題:羽衣伝承の真実。
◆3/05 ｢古代大和史研究会｣講演会(原幸子代表。会場:奈良県立情報図書館)。講師:正木裕さん。演題:よみがえる日本の神話と伝承。
◆3/11 ｢和泉史談会｣講演会(辻野安彦会長。会場:和泉市コミュニティーセンター)
◆3/25 五代友厚展での講演案内(会場:辰野ひらのまちギャラリー)講師:服部静尚さん、正木裕さん。
◆4/19 『古代に真実を求めて』出版記念講演会。｢古代大和史研究会｣(原幸子代表)主催(会場:奈良県立情報図書館)。講師:正木裕さん、服部静尚さん、古賀。
◆6/16 ｢古田史学の会｣会員総会と懇親会(会場:I-siteなんば)。
◆｢水曜研究会｣の案内(最終水曜日に開催。会場:豊中倶楽部自治会館)連絡先:服部静尚さん。
◆｢古田史学の会｣関西例会の会場。3月は府立労働センター(エル大阪)、4月は福島区民センター、5月･6月はドーンセンター、7月はアネックスパル法円坂で開催。
◆その他。

服部さんの太宰府条坊研究の画期

　今日、｢古田史学の会｣関西例会がi-siteなんばで開催されました。1月、2月はi-siteなんば、3月は府立労働センター(エル大阪)で開催します。
　恒例の新春古代史講演会は2月3日(日)に大阪府立ドーンセンターで開催します。皆さんのご参加をお願いします。
　今月の例会では服部さんの太宰府条坊都市に関する発表が特に優れていました。おそらく、古田学派における太宰府条坊研究では五指に入る内容でした。一元史観の通説では、難波を監督する摂津職と並んで、大宰府は九州を監督する大宝律令下の特別な地方官衙と位置付けられ、朝堂院様式の政庁Ⅱ期遺構や条坊の規模はそれに対応する規模であると考えられてきました。九州王朝説の立場からは首都に相応しい条坊都市とされてきたのですが、服部さんは『養老律令』などに記された冠位毎の家地面積規定を根拠に、大和朝廷の平城京の律令官人の人数に必要な面積に匹敵することを明らかにされました。その論証に用いられた方法論は誰でも検証可能な単純明瞭なものであり説得力を感じました。論文発表が楽しみな研究です。
　今回の例会発表は次の通りでした。なお、発表者はレジュメを40部作成されるようお願いします。発表希望者も増えていますので、早めに西村秀己さんにメール(携帯電話アドレス)か電話で発表申請を行ってください。

〔12月度関西例会の内容〕
①飛ぶ鳥の｢アスカ｣は｢安宿｣(その2)－奈良時代の飛鳥姓、安宿姓－(京都市･岡下英男)
②県風土記から九州王朝を見る(茨木市･満田正賢)
③大宰府条坊の存在はそこが首都だったことを証明する(八尾市･服部静尚)
④｢干支一年のズレ｣仮説に関する批評について(神戸市･谷本 茂)
⑤｢埴土｣の神事について再考(奈良市･原 幸子)
⑥平成三十年(2018年)の総括(東大阪市･萩野秀公)
⑦ヤマトの神武と欠史八代 －銅矛圏(筑紫)から銅鐸圏へ－(川西市･正木 裕)

○事務局長報告(川西市･正木 裕)
　新入会員、会費納入状況の報告・『古代に真実を求めて』22集編集状況・2019/02/03新春古代史講演会(大阪府立ドーンセンター)の案内、講師:山田春廣氏(会員･千葉県鴨川市)、清水邦彦氏(茨木市立文化財資料館学芸員)・01/08｢古代大和史研究会(原幸子代表)｣講演会(講師:正木裕さん)・12/26｢水曜研究会｣の案内(最終水曜日に開催、豊中倶楽部自治会館。連絡先:服部静尚さん)・12/21｢誰も知らなかった古代史｣(森ノ宮)の案内・｢古田史学の会｣関西例会会場、1月、2月はi-siteなんば、3月は府立労働センター(エル大阪)・ホームページ｢新･古代学の扉｣掲載の古田先生の原稿等削除の報告・新たな講演会、研究会の展開(京都市、和泉史談会)・漢詩の研究会・その他

『後漢書』の｢倭國之極南界也｣

　本日、｢古田史学の会｣関西例会が｢i-siteなんば｣で開催されました。なお、10月の会場が｢大阪府社会福祉会館｣506号室(谷町７丁目)に変更となりました。初めて使用する会場でもあり、場所などご注意ください。11月は｢福島区民センター｣、12月は｢i-siteなんば｣に戻ります。
　谷本さんから、『後漢書』の｢倭國之極南界也｣の古田先生の読み「倭國の南界を極むるや｣は間違いであり、従来説｢倭國の極南界なり｣の方が妥当とする理由の説明がなされ、参加者との論争が続きました。谷本さんの理詰めの説明は確かに反論しにくく、古田説の方が良いと考えるわたしとしては困っています。
　正木さんからは11月の八王子セミナーで発表されるテーマ等についての報告がありました。九州王朝から大和朝廷への王朝交代の概要が示されたもので、九州王朝説から見た｢大化改新詔(公地公民･皇太子奏請)｣研究において参考になるものでした。
　なお、発表者はレジュメを40部作成されるようお願いします。また、発表希望者も増えていますので、早めに西村秀己さんにメール(携帯電話アドレスへ)か電話で発表申請を行ってください。今回の発表は次の通りでした。

〔９月度関西例会の内容〕
①古事記の継体没年について(茨木市･満田正賢)
②孝徳紀の倭習から天群を探る(八尾市･服部静尚)
③講演会の案内と、その中の土偶論の紹介(大山崎町･大原重雄)
④NHKカルチャー梅田教室｢弥生時代の大阪湾周辺と出雲〜銅鐸文化圏の謎を考える〜｣の案内(神戸市･谷本茂)
⑤『後漢書』｢倭國之極南界也｣の理解をめぐって(神戸市･谷本茂)
⑥倭人伝の｢女王国｣は都ではない(姫路市･野田利郎)
⑦｢文字使用について｣の批判回答(東大阪市･萩野秀公)
⑧九州王朝から大和朝廷への王朝交代と｢大化改新詔｣(川西市･正木裕)
⑨万葉歌の伊勢と糸島の伊勢(川西市･正木裕)

○事務局長報告(川西市･正木裕)
　新入会員の報告・『発見された倭京 太宰府都城と官道』出版記念講演会(10/14久留米大学)の案内・『古代に真実を求めて』22集原稿募集・10/02「古代大和史研究会(原幸子代表)｣講演会(講師:正木裕さん)・9/26｢水曜研究会｣の案内(第四水曜日に開催、豊中倶楽部自治会館。連絡先:服部静尚さん)・11/10-11｢古田武彦記念新八王子セミナー｣・9/28「誰も知らなかった古代史」(森ノ宮)の案内・｢古田史学の会｣関西例会会場、10月は大阪府社会福祉会館、11月は福島区民センター・その他